蜗牛娱乐网讯， 百媒链谈》是一个由链天下主办，以微信群在线访谈形式，面对链圈、币圈知名人士，就区块链产业现状、未来发展态势、近期热点话题等方面进行深度对话。目前百媒链谈已经进行到第 38 期。往期嘉宾有：币安何一、“宝二爷”郭宏才、通证派代表人物孟岩、中经金创研究院院长郑润祥、太一集团创始人兼董事长邓迪、天天抖料创始人陈菜根、火币大学校长于佳宁、创世资本孵化合伙人李荣彬等业内大咖。本期百媒链谈邀请天天抖料创始人 陈菜根做客百媒链谈，就目前市场大火的 IEO 和分布式思想等问题进行了交流与探讨。下面将交流内容全景呈现。
链天下：最近您的一篇文章很火，我记得是“分布式商业的春天已来：尊重常识、敬畏规律”。您是在什么环境下写下的这篇文章呢？
陈菜根：我们在创业过程中，发现了 token 对于我们做产品非常有价值，它可以把资产颗粒化，还能自由流通，然后就发现市场上有很多优质的资产，因为流动性差， 导致了价值没被充分挖掘，即价值不对称。
另外，不管是币圈、链圈，还是矿圈，相对于去年高峰期，市场都在萎缩，全行业陷入迷茫的情绪中，包括大佬，我仔细分析原因，大概是被投机思维套牢了，其实商业的本质是价值交换，价值交换是需要场景的，这就意味着我们要放弃技术概念和币价的炒作，回归到商业模式上来，我们要看 token 除了交易场景之外，在业务模式、用户模式和组织模式中到底是如何流通的，即刚需性买盘是否有存在的必要，这是我写这篇文章的一个重要思考。
由于我做过传统行业，而且以前做过一段时间的管理咨询，辅导过不少传统企业，对赛道和商业模式特别痴迷，所以，就想搞明白区块链到底该如何赋能到这些实体，所以我就思考了一番，结合我们的创业经验，做产品的经验，然后就创造了一套比较通俗的分布式商业理论和语言体系，来帮助实体项目进入区块链世界。
链天下：去年您参加过我们的百媒链谈，当时一个说法就很让人深思，不作恶就是最好的当下。您觉得经过这大半年的洗礼，是不是很多人能沉下心来做事情了？
陈菜根：沉下心来做事，这是我对自己和团队的告诫。坦白讲，创业是这么一个过程，目标的达成是回报，痛苦是付出的成本，整个的心路历程则是成本和回报的交织。沉下心来做事，是对该成本的负责，更是对回报的热切追逐。
没办法，创业总会碰到各种十字路口，向左转或许就是个叫做捷径的甜蜜诱惑，向右转，则意味着你要担负起沉下心来做事，包括苟活。当我意识到这个真相后，我发现我们真正沉下心来了，当你沉下心来做事时，发现身边就开始聚集越来越多的同类。
链天下：您开发的天天抖料平台正式上线了，我们也一直在关注。最近增加了几个新的玩法挺有意思的，尤其是电影众筹。您觉得目前什么样的运营思路或者方法更适合当下的环境？
陈菜根：《鬼吹灯》在天天抖料的这次 token 众筹，不到 2 天时间，筹集了 10 万人民币，参与者有 110 人，不出意外的话，这是 token+电影的首次亲密接触，天天抖料的这一小步，分布式商业世界迈出了一大步。当然，这个藏在深山角落里的小案例，未必会在这个浮躁的行业掀起涟漪，但它的实际意义，或许三年后就会看到，我们不妨拭目以待。
至于运营思路和方法，我觉得要严格遵守“分布式商业的 7 大元素”这个纪律，尤其是场景和经济系统的重要性，对于个别领域，当下的重要意义或许远重要于技术本身。基于此，我们结合实体企业的痛点，设计了“积分流通”、“单品众 筹”和“股权颗粒化”三套落地方案，只要是经过评估后的优质资产，大都可以实现分布式商业的进化。
追问：众筹是共享经济的重要特点 分布式商业也具有众筹的属性 分布式商业模式会不会成为下一个风口？
陈菜根：其实 ICO 本身就是众筹，只是在以太坊的白皮书里面，以太坊没有说这是 ICO，以太坊说的是众筹，其实是我们大家把众筹给玩烂了，没有按照代码的方式，合规方式去做，做成了骗钱的 ICO，然后被打击，所以众筹一直都是分布商业的一个重要的部分，也是区块链的一个很重要的组成部分，反而 ICO 不是。
链天下：大家都在说熊市，其实只看到了数字货币这个存量市场，其实还有更多的渠道需要我们去拓展，您觉得什么样的方式才能让用户积极的来参与？
陈菜根：目前，圈外对区块链的认知存在很大的偏见，比如“欺骗”、“传销”，我觉得市场的劣质口碑，纯属咎由自取，是极端的投机思维导致的行业破坏，是典型的市场反噬现象。拨乱反正的方式有两个，一个是创造通俗的话语体系，祛除认知障碍，即别再拽一些自己都说不明白的技术词汇了，故作高深的结果往往会给用户留下非奸即盗的印象；二是，回归到商业的本质上，用分布式商业的理念造福实体，让每一枚 token 都有价值填充，让⽼百姓看到资产颗粒化后的化学反应，行胜于言，有用了，才会有人用，有人用了，参与感就会出现。
链天下：目前市场上有两个相悖的言论，一个是行业内的调研报告说，今年一季度的一级市场融资额也有了明显的提升，另一种说法是每周有数千万美元的资金离开数字货币市场。您觉得当下经济环境下，区块链行业短期内会不会有爆发？
陈菜根：两个说法并不矛盾，一级市场的融资额在增加，数字货币市场的资金却在逃离，说明资金在从二级市场向一级市场转移，即二级市场在筑底了，而且优质项目在被青睐，从我们创业融资的经历来看，优质项目的估值在大幅度降低，这也给了我们很大信心。从以区块链为主题的上市公司来看，周一迎来的许多个涨停板。当下经济环境下，区块链行业短期内爆发，还为时尚早，合规性、价值基础和场外资金，这三个要素显然还没撞在一起，形成化学反应。按照我的预测框架，1 亿级用户的超级应用诞生，和 1 年内超过 10 倍于去年资金涌入量，扶持性政策出台或试点城市出现，才会真正的预示着区块链行业真正爆发了。为什么说是 1 亿用户规模，是因为在科技领域里，10%的用户渗透率是判断该产品或服务是否能成为主流，也是大的资本疯狂涌入的标志性数据。而当前最大的区块链应用比特币，全球持币用户才 1000 万人左右，说明爆发还早。
链天下：对于刚刚投身入区块链行业的小白，尤其是想通过分布式商业进行投资的用户，您觉得我们都应该学习哪些知识？怎么能少踩一些坑？
陈菜根：目前分布式商业的知识体系非常稀缺，因为聊这个话题的不多，而且网上都是只言片语，远没有建立起系统的知识体系。机缘巧合，我们在国资委领导的帮助下， 开辟了“分布式经济管理办公室”的研究机构，开始着力搭建分布式商业理论体系，包括课程、认证、方案咨询等业务，也在着重考察市面上践行比较好的分布式商业案例，进行剖析和传播，大家作为这个行业小白来讲，可以关注咱们的动态。另外就是我们也呼吁更多的人能够参与到分配商业的这个研究当中和实践当中来。
链天下：回到最后我们也聊下目前火热的 IEO 吧，您是怎么看待这个事的？
陈菜根：我觉得从执行效果来看，IEO 更多是对项目的传播方式，即向交易所用户做定向推广，从融资角度来说，其成本较高，不一定划算。优点是相比于过往的 ICO 项目，这批项目的质量有了提高，这算是一次行业的进步。
追问下：中心化交易平台的 IEO 现在看来风头无限，既有 KYC 和 AML，为代币持有者提供了更好的安全保障，使得去中心化交易平台的优势不再那么明显，那么去中心化交易所该做出什么样的改变 才可以扳回一城？
陈菜根：我觉得不管是中心化的交易所还是去中心化的交易所，大家比拼的不再是技术上的优势，也不是这个信息的公开披露上的优势。而是选项目的能力。或者说培育项目的能力。
链天下：最后再问下您对比特币的看法吧，我们不谈币价，您觉得它能不能承载价值流动？
陈菜根：当前币圈的行情，根本上还是受制于比特币指数，即比特币涨跌，决定了当前币圈的温度。从我个人总结的价值基础、场外资金和合规性等市场三要素来看，比特币指数决定投机行情，已经跟区块链下半场的关系变弱了，它也远不能承载价值流动，因为海量的场景正在被苏醒的巨头发现，并开始了疯狂的布局。天真的变了！
媒体提问：现在市场慢慢有点回暖，好多新人都是刚刚入行，那不管是原来的 ICO 也好，现在的 IEO 也好，有的项目隐含集资诈骗的动机，那么投资人该如何去规避风险呢？
陈菜根：现在是一个进场的好时候吗，我觉得现在也不是，因为你看今天这个行情来看，有个几千万的单子就可以把整个的比特币拉那么高，基本上可以判断出整个 b 圈的这种深度，流动性是极差的，所以现在我觉得风险还是蛮高的，这是低一点；第二点的话就是现在真正的这种好的项目真的把币本身有实际场景的优质项目还不容易发现，所以现在选项目的成本还是挺高的，那作为投资来讲如何去规避风险，我觉得就像刚才有一个问题问道一样，我们要学习把资金从二级市场回调到一级市场，然后投一些早期的项目。或者说合投等等，这个方便在投资的时候有把握。
媒体提问：之前采访过陈老师，这一次正好赶上 BNB，OKB，HT 这种平台币最近比较热，请问陈老师是如何看待这三家平台币最近的热涨呢，有没有可能这三家平台币会带动市场的热度，迎来牛市呢 ？
陈菜根：我个人是一直看好平台币的，原因很简单，目前就平台币和主流币之外其他都是空气币，平台币是有应用场景的，它本身在交易所里边它起着一定的流通左右，所以再加上这波 IEO 的火爆，所以我觉得平台币涨是非常容易理解的。
媒体提问：您最近提出了一个概念，叫分布式理念，请问这种分布式的商业模式，会改变区块链行业或者其他行业的哪些现状，您又是在什么样的环境下提出的这个概念呢？
陈菜根：分布式商业模式的核心就是，把优质的资产充分的流通，因为现在很多有价值的资产流动性太差导致了整个社会的资源配置效率很低，不是技术不够好而是现在这个资源配置的机制太落后了，就是我们有钱人投不了好项目，然后好项目拿不到充足的钱这就是一个价值不对称，所以区块链分布式商业模式解决的是这个问题，然后这个提出概念的背景是因为这个资源错配资产流通差到了一定要改变的时候了，所以这个背景后的痛点是我提出概念的根本背景。
媒体提问：陈老师，看到您是知名区块链作家，那想问下，您对于现在行业内的文章是怎么看待的？
陈菜根：我觉得目前区块链行业里面的文章有进步，但还是有差距的，因为很多作者只是做一个报到信息的披露而已，还无法做到商业模式的剖析、项目的分解以及场景的挖掘，这块儿还做的不够，因为这跟大家的出身有关系，技术、商业模式、赛道知识的缺乏等，阅历导致了写文章的时候就会比较浅，无法做到引领行业的发展，但是大家在写文章的时候，会有些技巧，标题党等等，这个会导致行业有很大的浮躁性，所以媒体人应该正视自己，这仅仅是我一个简单的呼吁。
媒体提问：看了陈老师的分布式商业理念后，深有感触，找到了共鸣，想进一步听陈老师讲解下分布式商业的未来形态都有哪些？或者说具体落地场景有哪些？
陈菜根：如果说把未来的周期拉的足够长，我觉得每一个行业都会被分布式商业所影响，那如果说把时间放在五年之内，或者说三年之内，我觉得数字内容领域包括电影支付费，有声读物等等这是一个，第二就是共享硬件这一块，还有就是一些高频的、刚需的一些消费场景里边，我觉得分配上也可能会率先落地，我看好这三个行业，一个数字内容，再有就是共享硬件，还就是日常消费就是，特别是这种刚需高频的这种，比如餐饮，服务这一块，我觉得他们的痛点足够多，然后积分本身，然后包括这个技术本身，对他们会有一些更加深入的影响。
媒体提问：越往深处想，越想知道分布式商业到底是一个新的商业模式？还是一个已经在过去的商业中存在的模式？如果是新的，那么它的优势有哪些？
陈菜根：分布式商业模式，如果用一句话来解释就是，这个所见即所有就是你看到一个非常好的东西，你可以拥有它，不管他是一个具体的产品还是一个具体的服务。或者说他是一个管子，或者某个好的项目，然后你随时随地就像买东西一样就可以拥有这个资产，这是用一句话来表述，如果再分解来看的话就是两句话，一个是资产的颗粒化，原来很大的资产，比如一套房子，哪一步可以用 1000 万可以拍的一部电影，现在可以把它做的足够小，足够小的份额，比如做成 1 块钱一份，它变成 1000 万份，然后第二就是流通的，分布式就是这个份额可以随时随地交易，7*24 小时。
按这个模式在过去当中是存在的，存在这个雏形，也就是刚才问题中提到的众筹。我们知道在 2015 年的时候众筹特别火，而且出现了很多做众筹的大咖，一些机构，包括像京东众筹，特别火。后来一批的项目，包括小米会做众筹，产品众筹最火应该是一四年，2015 年出现了一些店面众筹，所以 14、15 年是众筹的两个非常重要的年份，但是呢，就是众筹，本身它符合分部式商业模式的一个理念，但是在技术上他。因为缺少驱动的技术啊导致了这个众筹的这种效率很低，流通的效率特别低，所以相比以往的话，目前的这个分布式商业他更好玩。
然后核心优势就是。流通的效率足够高了，还是回到我们那个北境来说，就是目前整个社会处于一种优质资产的流动性差这个大的背景之下，然后分布式商业模式，可以解决优质资产的流动性差的问题和痛点，大概就是我的理解，谢谢大家。
再次感谢陈老师的精彩分享，让我们对分布式思想有了更深入的了解。同时，也感谢 18 区、币源社区、小狐资讯、挖联网以及众多媒体小伙伴的关注和支持。（链天下） 蜗牛娱乐(www.woniuyulew.com)亚洲最具人气线上娱乐平台
